TGV LIMOGES - POITIERS : LA BATAILLE DU RAIL - Canal Limousin

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TGV LIMOGES - POITIERS : LA BATAILLE DU RAIL

Par la rédac', lundi 11 septembre 2006 à 17:23 - Canal Limousin - Canal Cher - #208 - rss

Le projet de ligne à grande vitesse Limoges - Poitiers file comme une flèche, de surprise en surprise. Après celle de l'annonce du projet en tant que tel, remplacant du pendulaire Polt, c'est sa réception par la population qui a décontenancé : à l'occasion du lancement du débat public la semaine dernière à Limoges, se sont plus de 450 personnes qui s'étaient déplacées au grand amphithéâtre de la Faculté de Droit. Ouverture vers l'Atlantique, rapidité de transport vers l'Espagne, rapprochement temporel de Paris, les uns, les autres tirent la couverture de ce projet vers sa région. Alors vous aussi, lancez vos idées, vos critiques, vos remarques et vos interrogations sur ce projet ferroviaire majeur pour nos régions.

Commentaires

1. Le lundi 11 septembre 2006 à 23:44, par Yves

Cela montre bien si votre article est "juste" la difficulté du débat public , entre fonctionnaires (SNCF/CGT) préservant leus acquis , la trop longue habitude d'une région gouvernée à gauche (ou de droite par exemple), les intérèts financiers ... , qu'il vaut mieux rien faire que d'agir , de toute façon , il est à noter que toutes les villes ayant accès au TGV ont vu des micros Entreprises s'installer (familles vivant à Paris), un "boum" de l'immobilier et plein d'autres avantages ....

2. Le mardi 12 septembre 2006 à 00:03, par la rédac'

Extrait du Populaire du Centre du 6 septembre 2006, page 2 : lors de cette première soirée, "vers 21 h, le débat s'embrouille et se muscle. Les uns contestent la prise de parole des autres, certains s'exclament, contestent les modalités du débat. Exaspéré par la tournure que prend le débat, Jean-Paul Denanot, président du Conseil régional du Limousin, quitte la salle. "Ce débat est très important pour l'avenir économique du Limousin. Chacun doit pouvoir s'exprimer et donner son avis dans des conditions équitables. La Région Limousin apportera un contribution écrite au débat.""

3. Le mardi 12 septembre 2006 à 00:05, par la rédac'

Extrait du Populaire du Centre du 8 septembre 2006, page 6, rubrique "Précision": "Le conseiller municipal de l'opposition à la mairie de Limoges, Camille Geutier, qui a assisté à l'ouverture du débat public sur la ligne à grande vitesse Poitiers-Limoges tient à préciser que ce projet émane de Bernadette Chirac. Il y est favorable : " J'étais favorable au projet Polt, que j'ai toujours soutenu. Mais je suis pragmatique et j'appelle tous nos citoyens à soutenir tout projet de ligne à grande vitesse dans notre région, quel qu'il soit et le plus rapidement possible.""

4. Le mardi 12 septembre 2006 à 00:06, par la rédac'

Extrait du Berry républicain du 10 septembre 2006, page 4, rubrique "Croissants chauds": ""Non au barreau !", mot qui désigne le tronçon ferroviaire en TGV qui relierait Poitiers à Limoges, projet également qualifié par le Sénateur UMP de l'Indre François Gerbaud de "TGV Bernadette". Mardi soir à Limoges, à la soirée débat sur ce projet de TGV, les représentants de l'Indre, président du conseil général, le maire de Châteauroux, le député Hugon (UMP), tous de même sensibilité politique, s'étaient déplacés et parlèrent d'une seule voix. Ils savent ce qu'ils ne veulent pas, le barreau, mais ne sont pas d'accord sur ce qu'ils veulent. Certains sont favorables au POLT, d'autres à la création d'une nouvelle ligne TGV entre Orléans et Toulouse par Vierzon et Châteauroux. D'autres réunions se profilent..."

5. Le mardi 12 septembre 2006 à 11:35, par dallot

Espérons que le projet par Poitiers sera retenu car il parrait le plus économique à mettre en oeuvre.
Bien sûr il va y avoir des conflits de chapelle mais l'essentiel est que la limousin sorte au plus vite de son isolement.

6. Le mardi 12 septembre 2006 à 15:21, par dan19

il me semble que ce projet fait la part belle à POITIERS et LIMOGES....qu'en est il du reste de LIMOUSIN...?notamment pour la Correze??

N'y aura t il pas risque de saturation sur cette branche??

est il prevu une "extension " de ce LGV vers BRIVE et au dela?? si oui, à quelle échéance??

7. Le mercredi 13 septembre 2006 à 09:35, par Papysim

Toujours plus vite..... pourquoi faire?
Je ne suis pas contre la LGV Limoges-Poitiers à 100%, mais quand on s'aperçoit que le POLT coutait 10 fois moins cher pour un résultat presque identique, on continue à gaspiller l'argent du contribuable pour faire plaisir à quelques nantis.
La vitesse, pourquoi faire?
Les gens voudront bientôt être arrivés avant d'être partis.
Mettre 2 h 30 pour aller à Paris ou 2 h, ça ne me change pas beaucoup.
Quand à créer du travail en bordure de la LGV, faut pas réver puisqu'il n'y aura pas de gares (liaison directe Limoges-Poitiers)

8. Le mercredi 13 septembre 2006 à 09:56, par patlej

Bien sur,nous manquons de transport en limousin,si ce TGV ou LGV,peut importe,nous apporte la facilité de se déplacer et surtout en creuse oû nous sommes abandonnés par ces messieurs de la politique qui eux n'ont pas de problème pour se déplacer à n'importe qu'elle heure de la journée et de la nuit pour se rendre dans tout l'éxagone,il en est pas de même pour nous les laisser pour compte qui nous trouvons dans des villages situés à 100 KM de limoges,Clermont ou Montluçon,alors pour simplement aller à Paris je en vous parle pas de la galère en particulier pour les personnes agées.
Limoges à 2 h00 de Paris qu'elle aubaine pour la région,ne tervigersé pas faites le ce TGV,on le mérite comme les autres,mais faites le pour que l'on puisse le voir avant qu'il ne soit trop tard.Concernant l'argent,il y en a puisqu'on aide à reconstruire le liban(infrastructures,pont,routes etc...)pourqu'oi pas le TGV dans le limousin.
Bien cordialement

9. Le jeudi 14 septembre 2006 à 09:28, par Michel

Si c'est la solution d'une LGV par Poitiers qui est retenue, il faut que tout le bassin d'emploi de Brive, Limoges, Périgueux profite de cette formidable opportunité.
cessez les querelles de chapelles qui n'interessent que les élus!
Faites une gare en pleine nature à quelques minutes de ces bassins d'emploi et tot le monde en tirera des bénéfices dans une région tellement pauvre.

POUR UNE FOIS FAITES PREUVE D'INTELLIGENCE et DE VERITABLE DECISION ECONOMIQUE

Merci

10. Le jeudi 14 septembre 2006 à 23:16, par THOMCHRIS

Le désenclavement du Limousin, car tel, plus, que le TGV est le débat en fait qui nous concerne.
Déjà à force de patience, de temps et de débats, nous avons pu réaliser dans notre région, deux grands projets autoroutiers, qui, je le suppose, doivent être la fierté de celles et ceux qui ont portés ce projet du début à sa réalisation.
Aujourd'hui, un autre débat tout aussi animé sur le désenclavement ferroviaire, semble nous ramener aux scéances qui devaient être celles des Conseils Municipaux à la fin du XIXème siècle.
Il serait bon, afin de recentrer le débat, que notre journal préféré fasse un historique des chemins de fer dans notre région. Je suis certain que nous y retrouverions autant de passion.

Fils de cheminot, je me sens particulièrement concerné par le projet TGV, même si personnellement j'aurais préféré le POLT, qui non seulement avait l'avantage de revenir moins cher, mais en plus de ne pas transformer Limoges en gare terminus comme cela risque de le faire avec la liaison TVG via Poitiers.

Réformer la ligne Limoges Poitiers n'est pas un luxe, car c'est aujourd'hui la ligne la plus médiocre que l'on puisse connaître entre deux grandes villes françaises.

Mais lorsque je regarde les projets via Poitiers, je me rends compte que certaines erreurs passées n'ont pas servi de leçon et que sous des prétextes d'économies, ont recommence encore la même erreur.

L'erreur en question est sur le principe de la voie unique reprise quel que soit le projet.
Cette voie unique représente plusieurs problèmes.

- Impossibilité de faire circuler un train en cas de problème sur la ligne. Panne de caténer, déraillement, accident et j'en passe.

- Impossibilité de faire circuler un train par exemple dans le sens Limoges Poitiers tant que la voie sera encombrée par un TVG faisant le chemin inverse, autrement dit, impossibilité d'augmenter le trafic tant que la voie unique existera.

Ce sont quelques problèmes parmi tant d'autres.

Mais puisque tout est une question de coût, pourquoi ne pas lancer une contribution publique et volontaire. Je suis certain que les Limousins que nous sommes, même s'ils vivent souvent modestement, pourraient se montrer généreux.

11. Le vendredi 22 septembre 2006 à 14:11, par Marcus

Bonjour,

Il y a 50 ans, le Capitole qui reliait Toulouse à Paris, par Brive et Limoges était le train le plus rapide de France et peut être bien d'Europe.

Il fallait 3 heures pour relier Limoges à Paris.

En 50 ans, il n'y a donc eu aucun gain de temps. Ce n'est pas normal.

Tous les politiques, qui se sont succédés aussi bien aux niveaux des régions ( Midi-Pyrénées, Limousin et Centre ) que des départements, ont une part de responsabilité.

Il n'est pas normal que le TGV reliant Toulouse à Paris, passe par Bordeaux, alors que la ligne la plus directe était celle passant par Limoges.
Mais à l'époque à Bordeaux, il y avait Chaban-Delmas qui avait son mot à dire, et qui était très écouté.

Nos politiques quant à eux, et poutant dieu sait si nous en avons eu aussi du bon côté, n'ont pas su réagir à cause de rivalités personnelles, dont le citoyen en a vraiment marre.

Et ces querelles, elles continuent, même entre politiques du même bord, et cela est navrant.

Alors que le TGV passe par Poitiers, cela ne me dérange pas. C'est quand même préférable au "Penduléro" dont le gain de temps ( une trentaine de minutes ) serait insignifiant.

Que cela désole les Creusois, je les comprends. Mais à eux aussi, je dis qu'il aurait fallu être beaucoup plus réactif, lorsque le choix Toulouse Paris par Bordeaux, s'est fait.

On nous parle d'une gare comme St Sébastien, où il n'y a peut être même pas une dizaine de personnes qui prennent le train pour Paris. Cela n'intéresse pas grand monde.

Que la région organise pour les personnes concernées un service de cars ou de taxis, payé par le contribuable, pour venir prendre le TGV à Limoges ou Poitiers, cela ne me dérange pas et çà coûtera certainement moins cher.

Mais arrêtons donc de tergiverser et perdre du temps, car dans 20 ans, nous risquons toujours être au point mort.

Cordialement

Marcus

12. Le samedi 23 septembre 2006 à 23:17, par Guillaume 24 ans

Cessez les querelles politiques !!

Il faut s'UNIR pour porter haut le projet de TGV Limoges-Poitiers et par pitié, si la gauche repasse aux prochaines élections présidentielles (ce qui ne me déplairait pas), ne repartez pas de zéro en revenant au projet POLT.

Le projet LGV Limoges-Poitiers doit désormais FOCALISER TOUTES LES ENERGIES.

Arrêtez de pensez gauche/droite. Pensez REALISTE (le POLT ne l'atait pas).

Un jeune.

13. Le dimanche 24 septembre 2006 à 11:53, par Alain

Ce serait une chance extraordinaire pour notre Région. Beaucoup pourrait en apprécier les charmes, s'y installer tout en régulant le compromis nature et dynamisme. De grandes entreprises verraient notre Région différement et l'on pourrait certainement voir le développement de certains bassins d'emplois. Les individus pourraient professionnellement tirer des avantages non négligeables d'un rapprochement de la Capitale et des connexions aux autres villes. Mais ne faut il pas prévoir aussi une amélioration notable des liaisons routières entre Limoges et Poitiers....quand on voit la dangerosité de la route.....Une liaison Paris Espagne par Limoges Brive Toulouse donnerait au pays l'axe manquant sur lequel les diverses autres connexions se rattacheraient pour l'épanouissement et le développement de notre belle région Limousin.

14. Le dimanche 24 septembre 2006 à 17:29, par Rocky 44

Oui au P O L T..... pas besoin de passer par Poitiers. Nous ne devons pas accepter cette solution.
Il n'y a qu'à regarder ce grand désert au centre de la France ferroviaire. Clermont a eu son TGV Poitiers a le sien, pourquoi Limoges n'aurait pas le sien.
Marre de cette politique SNCF de la terre brulée.
Nous avons attendu l'ADSL, L'A20 la TNT.... Alors les élus locaux, justifier la confiance de vos électeurs.
Poitiers encaissera la manne du fait d'une affluence de voyageurs de Limoges.
l'amélioration de la N 147, va réduire par la route le temps de trajet. Par la voie SNCF sur la ligne actuelle 6 passage à Niveau..... que signifie l'amélioration de la voie SNCF. Oui au POLT, et à la charge de la SNCF, pour reprendre des parts de marché du trafic aérien.

15. Le lundi 25 septembre 2006 à 08:21, par Max

Bonjour,

je suis un Limousin attaché à ma région, vivant à paris pour mon job ..
Je partage entièrement la réflexion de Marcus....
il y a eu le meme problème quand il a fallut décider de L'autoroute A20...que de discours pendant des années...
Aujourd'hui tout le monde est d'accord de l'utilité de cette autoroute..
Le projet du tgv est un trés bon projet surtout avec l'option centrale en ligne direct....tout ne sera pas parfait...
Agissont et ne laissons pas nos politique agir à leur convenance...
Cordialement

16. Le lundi 25 septembre 2006 à 22:55, par Pierrot

Le barreau est absolument nécessaire pour nos entreprises. On sait combien les rendez-vous sur la capitale sont indispensables dans notre pays céphalocentré. Actuellement, il est impossible le durée du trajet plus celui du métro , et éventuellement du RER fait qu'il est impossible d'honorer des RdV en début de journée (9h), à moins de dormir sur place la veille.
Avec un Limoges Paris , c'est tout à fait jouable !

Autre avantage, l'arrivée à Montparnasse nous rapproche du Grand Ouest, région avec laquelle le Limousin a tout à gagner ! Par exemple, la ligne Rennes Paris en correspondance nous mettrait à 4h30 de de la Bretagne. Avec l'électrification de la ligne Le MAns Rennes prévue pour bientôt, on descendrait à 4 heures de Rennes et 4h 30 de Saint MAlo...

17. Le mercredi 27 septembre 2006 à 16:46, par diana

Ils veulent à tout prix mettre Limoges dans l'orbite de Poitiers. Ne voyez-vous pas que tout ce programme TGV a pour but de créer la maxi-banlieue autour de PARIS (la plus belle ville du monde ...).
Le Limousin appartient à l'Occitanie, ses attaches sont vers Clermont et Toulouse !
Avec l'araignée TGV, on démembre cette réalité "sudiste" au profit de la vieille centralisation napoléonienne.
A l'heure de l'Europe, les identités historiques comme l'Occitanie ont une chance de se réveiller. La politique de l'état jacobin consiste à tout reprendre en main.
Plus de Limoges Toulouse digne de ce nom. Limoges-Bordeaux, par Poitiers ! Et Limoges-Marseille, par Paris !
C'est le démembrement du territoire occitan qui est à l'oeuvre et avec la carotte du temps gagné pour aller dans la capitale (travailler ? et les emplois au pays, on les aura quand ?) les décideurs tombent dans le panneau.
Ce projet Limoges-Poitiers veut promouvoir un fumeux "centre ouest" qui ne correspond à aucune réalité sinon technocratique.
Le Limousin aura une chance de se développer en regardant vers le sud et l'est, pas vers Poitiers dont il ne deviendra que l'arrière cour.
Quand aux barreaux, bonjour les dégats dans la campagne limousine !

18. Le jeudi 28 septembre 2006 à 00:32, par JEAN-JACQUES

Un axe TGV ( POLT) faisant office de colone vertébrale à un réseau SNCF bien pauvre dans notre région mettrait la capitale à 2h de Limoges. Ce gain de temps est devenu indispensable pour le développement de notre région sinistrée depuis si longtemps à cause des hésitations et tergiversations liées aux divergences de vues,voire à l'obstruction des politiques partisanes menées localement. Ce serait une catastrophe pour la Région que de laisser passer une telle opportunité pour des raisons une fois encore idéologiques et partisanes.

19. Le jeudi 28 septembre 2006 à 15:39, par lili87

As t on encore le choix du tracé (POLT ou barreau Poitiers)?

Je crois que le POLT est malheureusement mort et je ne vois aucun grand décideur (RFF, SNCF, Etat) qui n'envisage de le ressuciter.

Seule une politique dynamique des régions Centre et surtout Midi Pyrennées aurait pu remettre le POLT sur les rails.

Diviser pour moins depenser semble être la devise du ministère de l'équipement dans les régions pauvres comme le Limousin qui ne peuve assumer seul le financement et donc la réalisation de leur infrastructure.

Soyons donc pragmatique, il faut le TGV rapidement (avant 2020) à Limoges en 2h (2h10). Il faut afficher une volonté commune sur ce projet.

D'ici la le noeud ferroviaire de Bordeaux sera devenu tellement inextricable qu'on envisagera peut être un retour au Paris Toulouse passant par Limoges! et enfin compte tenu de la démographie galopante de l'ouest et du sud ouest le POLT redeviendra d'actualité.

Par ailleurs le TGV Limoges Poitiers, pourrait être l'amorce d'une liaison transversale rapide Nantes(Bordeaux) - Poitiers - Limoges - Clermont -Lyon - ... La version ferroviaire de la RCEA !

20. Le jeudi 28 septembre 2006 à 16:04, par yves

Le projet d'une ligne nouvelle Limoges Poitiers est séduisant pour la région Limousin.Pour le Berry ,c'est la condamnation définitive à devenir un "larzac" ferroviaire.Existe t'il dans ce pays un responsable politique concernant l'aménagement du territoire?.Si ce beau projet se réalise,les agglomérations de Châteauroux,Bourges,Vierzon et Montluçon n'auront plus que des TER pour se rendre à P
aris.
Pour que les Berrichons ne soient réduits à devenir des "bêtes de zoo"dans un parc,les aménageurs sérieux et non partisans devraient étudier un tracet de LGV sur l'axe Orléans,Vierzon,Châteauroux,Limoges.
Nous aussi on voudrait bien dans l'avenir être raccordé au réseau européen,à Roissy,Eurodysney.....
La Sncf va bientôt créer une relation en TGV de Brive à Lille,ceci est expérimental et sera supprimé faute de rentabilité,on a déja fait ce genre d'expérience!
Les rames TEOZ sur Paris Brive,ce n'est que du TER amélioré....
En résumé,avec un peu d'effort et de logique, Messieurs les décideurs proposez nous une ligne nouvelle grande vitesse entre Paris et Limoges via le Berry en 2H.
Il y a 35 ans, le "Capitole" relié les 2 villes en 2h50,depuis cette belle époque,on ne sait plus faire.

21. Le samedi 30 septembre 2006 à 17:55, par eric

Je trouve honteux ce projet tgv Poitiers Limoges. Il y a quelques années les politiques avaient fait une grosse erreur déjà pour le tgv Paris Toulouse via Bordeaux. Il suffisait juste de se donner les moyens pour contruire une ligne nouvelle Toulouse Paris via Limoges Vierzon. Après tout il l'ont déjà fait pour le tgv méditérannée, là ils ont eu les moyens! Mais de toute façon dans ce pays, on ne regarde que les intérêts politiques. Allusion à Mr RAFFARIN et Mme CHIRAC(elle qu'elle s'occupe de ses affaires car en attendant le berry est en train de mourrir à petit feu à cause de gens comme ca). Moi mon avis tout de même c'est de construire une ligne nouvelle Paris Toulouse via Limoges et Châteauroux et je pense qu'économiquement parlant tout le monde y trouvera son compte quelques années après l'ouverture de la ligne ex. : l'immobilier, développement de l'aéroport de Châteauroux...

22. Le mercredi 18 octobre 2006 à 18:04, par rocky 44

Une grande capitale régionale, qu'est Limoges va se retrouver à la botte de Poitiers, et pourquoi pas Clermont.
Limoges a droit à son TGV, tout comme Clermont...
Un barreau par Poitiers ???? vous est-il arrivé de prendre le TER... Moi je suis resté bloqué 2 heures du fait que la loco a heurté un faisan....
Moderniser la ligne Limoges-Poitiers, de la rigolade.
Par la route ce sera plus rapide.
La seule solution pour désenclaver le centre de la France, il faut voir la carte, c'est le POLT.
Paris, Orléans, Limoges, Toulouse.
Poitiers, nous a fait du tort pendant des années, en aspirant des emplois dans son bassin.
Limoges mérite le POLT, à nos élus de se réveiller.
Les mandats ça se mérite, Messieurs les élus on se bouge.
Nous avons obtenu l'A20 non sans mal, je me rappelle des réunions dans le cadre de l'annexe du restaurant situé à l'emplacement actuel de la Trocante....
Alors les élus assumer votre tâche, oui au POLT en laissant le TER Limoges-Poitiers comme train du FAR-WEST.
Limoges à l'image de son chateau régional, mérite le TGV...

23. Le jeudi 02 novembre 2006 à 18:28, par laurent

bonjour

Vous etes penibles avec votre Polt : la direction de RFF l'a bien dit : le projet est mort surtout depuis que la region Midi Pyrénnées c'est retirée du projet pour favoriser la LGV Toulouse-Bordeaux!
En ce qui concerne le Berry , je vous rappelle que Chateauroux est à 2 heures de Paris ! et que le Tgv n'est pas un train à but phylantropique, c'est une grande vitesse donc il ne s'arretera pas ou le bassin de population est pauvre! Aux regions a develloper le reseau TER en l'harmonisant aux horaires TGV .
Il est vrai que économiquement Poitiers va, grace aux futures LGV Tours - Bordeaux et Limoges- Poitiers, se develloper et devenir un gros noeud ferroviere...Mais c'est peut etre grace a cet etat de fait que la ligne TGV pour Limoges a des chances de voir le jour.
Certe, dire que le polt etait un beau projet et avait une logique est necessaire mais je trouve les limousins bien pretentieux de vouloir changer le cours des choses car que pése le Limousin dans l'economie francaise ? presque rien helas (1 ./.), on nous fait grace de nous proposer un TGV , acceptons le sans discuter , une fois voté il sera temps de re travailler sur la ligne "POLT" .
je précise aussi que passer par Poitiers nous ouvre à l'Espagne, La Rochelle et Bordeaux en TGV donc non tous les chemins ne vont pas à Paris

24. Le jeudi 02 novembre 2006 à 19:05, par la rédac'

Laurent a raison! Si Limoges a la chance de se voir sur le tracé d'une ligne TGV ce sera aux forces vives de montrer ce dont elles sont capables pour tirer le meilleur profit de cette véritable aubaine. La peur d'être "absorbé" par Poitiers n'est peut-être qu'un faut problème et seront affaiblis ceux qui ne feront rien pour montrer qu'ils existent. En tout cas c'est un débat que les Auvergnats aimeraient bien avoir mais on leur refuse imanquablement cette possibilité. Clermont aimerait certainement "s'angoisser à l'idée d'être absorbée par Lyon ou par Saint-Etienne!" et trouverait sans aucun doute la capacité de répondre. Mais la question ne se pose pas et l'on peut trouver le débat sur le POLT, vu d'ici, comme légèrement agaçant. Comme le dit Laurent, prenez et vous verrez bien après. A Clermont, ville heureusement bien desservie par un gros réseau autoroutier et un aéroport digne de ce nom, nous sommes condamnés à des liaisons ferrovières d'un autre âge. La seule réponse de la SNCF fut le TEOZ, qui fait gagner (quand il n'est pas en retard) environ dix minutes sur un trajet de près de 3 heures 30. Ce sont en fait d'anciennes voitures Corail remasterisées qui sont en train d'atteindre un niveau de dégradation qui frôle l'indécence parfois. En revanche, on a tous les inconvénients liés au TGV: surcoût, réservation obligatoire avec quelques gâteries supplémentaires: même pas la possibilité d'un malheureux café dans le train qui part à ... 6 heures du matin, pour ne citer que cela. Alors ne vous trompez pas de débat vous qui aurez sans doute dans un avenir pas trop lointain la possibilité de vivre avec votre temps et de circuler dans un train moderne.

25. Le mercredi 08 novembre 2006 à 12:44, par Roland19

Je suis désolé de ne pas partager l'avis de certains ,Laurent,entre autres mais il faut prendre un peu plus d'altitude et ne pas voir que par le petit bout de la lorgnette! Il y a un autre grand projet dans les cartons pour la décennie prochaine un autre grand aéroport en région parisienne : il existe déjà : Chateauroux-Déols et comme tout nouvel aéroport a besoin d'une liaison férroviaire , le POLT est la solution de bon sens n'en déplaise au dormeur de Chasseneuil du poitou qui biensur gloriole locale oblige souhaite faire de Poitiers un hub ferroviare alors que déjà la ligne TGV Atlantique sud est pratiquement saturée . Je regrette que Mme Chirac se soit immiscée dans cette affaire qui ne la concerne en rien et à laquelle visiblement elle ne comprend pas grand chose ( pourtant je suis de droite ),était-ce pour faire plaisir à Raffarin ? J'espère que d'autres élèveront le débat pour que Limoges puisse se passer de Poitiers , que devrait penser les laissés pour compte Chateauroux , Vierzon , Orléans .Je partage tout à fait l'avis d'Eric ( 30/09/06) . Pierrot ( 25/09/06) sait-il que la liaison Rennes - Le Mans est électrifiée depuis les années 1964-65 et passée à la grande vitesse en 89 . NON au barreau par Poitiers fusse-t-il nord , sud ou central .
Roland19

26. Le mercredi 08 novembre 2006 à 14:38, par Roland19

Par ailleurs , quelque chose que tout un chacun ignore; un toulousain qui souhaite " monter " à Paris demande un billet pour Paris eh bien ; systhématiquement le guichetier SNCF lui vend un Toulouse-Paris en TGV via Bordeaux qui bien entendu est plus cher qu'un billet via Brive ( + de Km + réservation obligatoire ) donc tout bénéfice pour la SNCF . Si vous cherchez les horaires Paris-Toulouse vous ne trouverez que des horaires via Bordeaux ! Donc dores et déjà le problème est faussé , bientot on vous dira qu'entre Brive et Montauban la ligne n'est pas rentable et pour cause ! Lorsque l'on veut tuer son chien , on l'accuse de la rage ......
Roland19

27. Le dimanche 12 novembre 2006 à 00:02, par sly7587

Il est vrai que le bareau tgv entre limoges et poitiers serait vraiment une aubaine pour les deux villes et leurs régions respectives mais il se fera trop tard (2016-2020) alors que le Polt serait réalisé en trois-quatre ans, alors faites vos calculs.
Personnellement je vis sur paris et j'aimerai redescendre rapidement sur limoges tout les jours mais malheureusement nous sommes trop tributaires de nos chers politiciens...

28. Le dimanche 12 novembre 2006 à 15:23, par charlie

l'autre jour je discutais avec un député de la circonscription de l'indre (chateauroux, là où le TGV pourrait passer) et celui-ci m'a dit qu'il était contre le projet TGV Paris-Limoges!, dire que ce sont des gens comme ça qui nous représente etn bien vive la démocratie.

29. Le lundi 13 novembre 2006 à 21:55, par Laurent

il est vrai que la Sncf vend du tout Tgv sans proposer d'autres solutions moins chers..je frequente la ligne Bordeaux- Pau et jamais ils ne proposent de billet en corail alors que celui ci ne mets pas plus de temps que le Tgv qui roule sur ligne normale...
En ce qui concerne l'aeroprt de Chateauroux , qund serra t il inauguré ? mystere ! et la encore il sera temps d'y penser et donc si aeropoer il y a Chateauroux n'a donc plus de souci a se faire pour sa ligne ferroviaire...Mais je voudrais mettre l'accent sur le benefice...en effet si Limoges-Poitiers est dans les petits papiers de la Sncf c'est que ce projet sera rentable!
D'abord pour la ville de Poitiers mais c'est surtout rentable pour la future ligne LGV Tours- Bordeaux dont la ligne sur Limoges la nourrira de 10 trains supplementaires par jour. Ce trafic supplémentaire sera forcement pris en compte et il viendra en deduction de la subvention publique d'equilibre!
Donc un interet financier certain !
Influence politique aussi par madame Chirac mais aussi par le président de Midi Pyrennées qui jadis ralié au Polt , est maintenant plus occupé à pousser le projet PAris - Bordeaux - Toulouse qui va assurer à la region une liaison en 3 heures avec paris ce dont le Polt n'etait pas en mesure de proposer.

Troisieme chose il paraitrait que la Sncf ne voyait pas d'un bon oeil le Polt car le materiel roulant pendulaire n'aurai pas été homogene avec son materiel roulant propre!

En conclusion : tout marche au profit et non pas à un aménagement coherent du territoire c'est déplorable mais si il n'y avait pas ces faits relatés plus haut...Limoges n'aurait pas pas été gratifié d'un projet LGV...et de ce fait il y a donc un vrai espoir que cela se fasse...enfin

30. Le lundi 13 novembre 2006 à 21:57, par Laurent

tres bon article sur Sus Ouest du 24 octobre sur le sujet

31. Le samedi 15 décembre 2007 à 09:49, par couderrt olivier

bonjour

Il est important que se développent des liaisons ferroviaires dsservant tout le territoire.
Aussi faut-il privilégier l'axe Paris-Orléans-Vierzon-Chateauroux-Limoges. (1h30)
Cela permet de développer tous les secteurs traversés au moins 50 kms à la ronde à chaque station.
Cordialement.

32. Le dimanche 16 décembre 2007 à 08:58, par Crabillou - site

La lutte contre le temps...Dire, mais c'est déja hier, que New-York était à 2 heures trente de Paris.
Toujours plus vite !
quel est ce philosophe qui s'interrogeait: "Que feront-ils Seigneur, du temps qu'ils vous ont pris ?"

33. Le samedi 29 mars 2008 à 10:11, par manureva135

Pourquoi avoir abandonné le pendulaire "POLT" dont les essais étaient très satisfaisants ?!!

Tout cela pour faire plaisir à quelques élus locaux

Toutes les régions au sud de Limoges ne sont plus desservies correctement (suppression de trains)

Cette ligne perd en vitesse depuis maintenant plusieurs années !! 5 h 20 pour relier cahors !!!

Veut on encore désertifié les campagnes ?

Cette ligne pourrait être améliorée !

d'ailleurs le tgv n'ira pas plus loin que Limoges et que fait-on après ???? la voiture ? mais on nous rebache à longueur de temps "halte à la pollution"

Un peu de bon sens ! le rail est l'avenir !!

améliorons ce qui est existant - encore une fois le pendulaire était très bien tout comme le capitole dans le passé !!

espérons que les décideurs repensent les problèmes de déplacements dans nos campagnes !!

34. Le mardi 03 juin 2008 à 10:45, par colombine

depuis quelque temps j'ai toute ma famille qui est partie en retraite dans l'aveyron dont mes parents et malheureusement il va sans dire qu'ils vieillissent et qu'il faut en profiter tant qu'ils sont présent. Une mutation n'est pas facile à obtenir dans l'aministration c'est plus exactement bouché. Actuellement on nous a supprimé les trains directs de jours et de plus passer 7 à 8 heures X 2 les week end dans le train c'est gacher du temps et la fatigue sans ressent. L'avion est plus honéreux encore et les aérogares ne sont pas toujours des plus pratiques (plus loin). La SNCF enclave nos régions et l'économie locale sans réssent bien évidement. Pourquoi une France plus favoriser que d'autre et des TGV sont surtout prévues dans un proche avenir en direction des pays de l'Est et Turquie

35. Le mardi 03 juin 2008 à 22:11, par Will19

Bonjour à tous... Avant de tirer des plans sur la comète sur des projets de tgv infinançable, il serait préférable de pérenniser notre patrimoine ferroviaire régional. La rénovation et l'électrification des lignes régionales limoges-poitiers,limoges-angouleme,limoges-périgueux et limoges-montluçon-st germain des fossés rendrait une exploitation sur ligne classique des anciens tgv pse intéressante.;-)

36. Le jeudi 05 juin 2008 à 11:55, par will19

Hier, les 4 regions aquitaine,limousin,auvergne,et rhone-alpes ont signé la convention officialisant la liaison bordeaux-lyon via limoges-montluçon.
Ce qui est un premier pas vers une gestion plus coherente des trains interrégonnaux...
...Pas comme le tgv auvergne annoncé en 2025!!...

37. Le samedi 13 septembre 2008 à 15:25, par frigot à poulets

Je pense que la ligne du TGV devrait être le POLT car cette ligne permettrait de déservir plus de régions que le barreau par Poitiers

38. Le samedi 17 janvier 2009 à 07:11, par Freddie - Captcha Solving - site

Je trouve bien évident de penser à la capacité énergétique de ce projet aussi que à ses qualités économiques surtout au temps de cette crise fameuse. Maintenant je suis un peu en vadrouille, car ce sont des événements de l’année déjà finie heureusement et alors j’ai aucune information à propos leur position actuelle. Cette entreprise, va-t-elle bon train ?

39. Le lundi 23 février 2009 à 18:51, par vincent

La seule ligne correcte au départ de Limoges,c'est Paris et on veut en refaire une autre par poitiers.Aujourd'hui beaucoup de limousins sont contraint d'aller dans les deux grandes villes du sud ouest Bordeaux et Toulouse,et aucune amélioration de temps et prévu.On va plus vite de Marseille à Paris que de Limoges à Toulouse(lol jaune).Malheureusement,le but est de tous concentré à Paris.C'est la mort des terres de caractères,de nos terre,la terre OCCITANE.

40. Le samedi 25 avril 2009 à 16:59, par tricart - site

TGV Poitiers-Limoges : Pour que l'information soit équilibrée
Yvan Tricart participant à l'atelier environnement de ''concertation RFF( Réseau Ferré de France)'' sur la LGV Poitiers Limoges .

A la réunion d'étude le 3 avril à Poitiers, Réseau Ferré de France (RFF) et les ''grands'' élus présents de la Région, du Département et de l'agglomération de Limoges ont eu un seul souci : exiger de l'ensemble des associations environnementales présentes que rien ne soit communiqué à l'extérieur avant la finalisation du projet. Or RFF, dans son calendrier confirme les inquiétudes exprimées l: la 1ére étape définissant UNE zone de passage prioritaire et UN raccordement ( au Palais/Vienne ?) doit s'achever cet été''. Quel sera le pouvoir des habitants, une fois que le dossier technique et le cofinancement seront bouclés ? c'est à dire dans moins de 3 mois.
A l'heure actuelle, aucun débat sur ce sujet avec les Conseils Municiapaux des villes concernées n'a été encore organisé et encore moins avec les Populaltions.
Un véritable déni de démocratie . Jamais un projet de cette importance n' a été autant organisé pour passer en force

Au train de quelques uns ,nous préférons le train pour tous !

plus les études avancent, plus l'incohérence apparaît: dans la précipitation, RFF réalise un tracé de ligne TGV sur notre territoire qui risque de modifier irrémédiablement notre cadre de vie et détruire des sites naturels remarquables. Ce projet (voie unique sur 80 Km, pas de fret...) va coûter cher ( 2milliards, le prix du billet Paris-Limoges AR130 €...) sans pour autant répondre aux besoins de transports des habitants la région (Haute-Vienne, mais aussi Creuse et Corrèze qui sont totalement abandonnés ) et de l'Indre. Il ne règle en rien la nécessaire liaison transversal ''Transline'' entre l’Atlantique et l’Est (Lyon -Bordeaux Nantes) avec l’électrification de la ligne Bordeaux Lyon et la modification de son infrastructure, en double voie, sur 639 km, qui permettrait la desserte voyageurs et Fret, avec 15 gares concernées et ouvrirait des perspectives pour diminuer les Poids lourds sur ses axes saturés. Cette solution délesterait l’axe Rhodanien qui lui aussi arrive à saturation.
.Avec sa voie unique, sans possibilité de faire passer le fret, son coût annoncé qui va hypothéquer grandement toute modernisation future des TER, la destruction d'espaces remarquables, la défiguration de nomreux village et la gêne pour les riverains, à 2 mois du bouclage du projet il faut constater que le projet LGV Poitiers -Limoges ne correspond en rien aux besoins.
De plus Ce projet va mettre 10 ans pour se finaliser alors que le Limousin à un besoin urgent de désenclavement

LE PROJET REALISTE SERAIT le projet TGV (Paris Orléans La Souterraine Limoges Toulouse) qui mettrait Limoges à 2h15 de Paris pour un coût de 500 millions d’€ (source RFF) (25% de la LGV)
c’est 713 Km de double voie rénovées avec 18 gares desservies,
(Toulouse, Montauban, Caussade, Cahors, Gourdon, Souillac, Brive, Uzerche, Limoges, St Sulpice, Laurière, La Souterraine, St Sébastien, Argenton/Creuse, Châteauroux, Issoudun, Vierzon, Les Aubrais et Paris Austerlitz.) c'est la demande des population , des associations d'usagers.
Techniquement possible pour un coût bien moindre avec bien sûr un raccordement au réseau TGV global.
Cette solution peut aller vite. Arrêtons de perdre du temps et de l'argent des contribuables

Pour que l'information soit équilibrée et non réservée aux partisans du projet LGV nous convions avec de nombreuses autres organisations la population à un débat public le 5 mai à 20h salle G Philipe au Palais sur Vienne

41. Le dimanche 03 mai 2009 à 19:32, par Guillaume - site

Le projet de barreau ferroviaire Limoges Poitiers doit aussi servir à développer de nouvelles liaisons transversales.

L’association ALTRO (Alpes Logistique Transport Ouest) milite fortement en faveur de cette liaison. Elle constitue un des premiers maillons qui pourrait voir le jour dans un délai raisonnable (2016/2020) pour amorcer le projet "Transline". Celui-ci consiste à créer un lien ferroviaire performant qui relierait le sillon Rhodanien à la façade atlantique tout en assurant le désenclavement du Limousin.

Cependant, ce projet de barreau Limoges-Poitiers ne doit pas se faire à n’importe quelle condition. Au delà de la liaison Brive-Paris, l’association ALTRO a demandé notamment à Réseau Ferré de France, dans
le cadre des réunions de concertation actuellement organisée autour de ce projet de LGV, de prendre en compte d’autres besoins de déplacements. Il s’agirait de mettre en place, en utilisant cette nouvelle ligne, des dessertes inter-régionales au départ du Limousin en direction de Nantes, La Rochelle et Bordeaux qui ont aujourd’hui disparu ou se sont détériorées.

La réalisation d’une section à voie unique constitue pour ALTRO un sujet de préoccupation, car cette proposition de Réseau Ferré de France ne prend pas encore suffisamment en compte les besoins de services voyageurs qui peuvent exister sur un axe Est-Ouest et écarte la possibilité de transporter du fret à l’avenir. Si le projet de réalisation d’une double voie n’est pas envisagée dés la conception
initiale de ce projet entre Limoges et Poitiers, cela risque de gêner la mise en place de services qui peuvent aider à viabiliser et rentabiliser
cette nouvelle infrastructure. Il sera plus difficile et coûteux de faire évoluer le nombre des circulations sur cette liaison dans le futur.

Les questions aussi importantes que les besoins d’aménagement du territoire en Limousin pris dans leur globalité, tout comme les enjeux environnementaux, sont au coeur des questionnements d’une association comme ALTRO. Le fait de promouvoir la création d’une nouvelle liaison ferroviaire performante Est-Ouest qui vise à restaurer un certain niveau de service dans le Massif Central doit aussi stimuler une nouvelle approche pour le redéploiement et la modernisation des lignes existantes au sein de ce vaste secteur géographique.

A lire le dossier "Transline" sur mon portail ferroviaire :
leportailferroviaire.free...

42. Le dimanche 01 novembre 2009 à 15:05, par Will19

Bonjour.

Vu le septicisme de Ségolène Royal dans son dernier courrier, je doute que cette ligne GV voit réellement le jour...

Toute seule, la Région Limousin ne peut se payer ce coûteux investissement, et Jean Paul Denanot commence à l'exprimer à demi-mot, en demandant des TGV PSE re-rénovés pour le POLT à la SNCF...

43. Le vendredi 06 novembre 2009 à 10:16, par Jipé

Encore et toujours la battaille sur le TGV Poitiers:
Les "politiques" continuent à jouer au pocker avec l'argent des contribuables.
Suite aux nombreuses et onéreuses études sur l'opportunité de faire ou ne pas faire un TGV Paris Limoges ne pourait on pas avoir des données concrètes nous disant le nombre d'entreprises et le nombre d'emplois que cela va induire en Limousin. Je suis assez septique sur les retombé économiques. Qui va utiliser ce TGV?
Quand on vois la qualité du réseau routier avec Poitiers je préfèrerais que l'argent soit dépensé pour l'améliorer.

44. Le vendredi 06 novembre 2009 à 14:20, par lolo - site

ben moi je vais l'utiliser , pas pour aller a poitiers mais à Paris en 2h et à Madrid en 5 heures...je suis un simple limougeaud et j'en ai marre de me taper le Teoz qui de surcroit bouge beaucoup ...sur les entreprises il ne peux y avoir de données concrètes mais toutes les villes qui ont eu le tgv on eu un accroissement economique sans parler d'une image de ville dynamique. On sera la seule ville de plus de 100 000 habitants à pas avoir le tgv si le projet capote....il n'y a pas que les politiques qui veulent le tgv mais les citoyens lambda dont je fais partie!!!!!!

45. Le lundi 09 novembre 2009 à 13:55, par razibuszouzou

bonjours

quel dommage qu'il n'y ait pas de possibilité d'écrire facilement à l'ensemble des association du site

plusieurs idées qui valent ... ou non ...

1er -
j'ai suggéré au Maire de Vaulry et à la municipalité de porter les limites du PUY Bouraud 200 m plus loin de manière à obliger le passage de la LGV dans le village, en ce moment, les premières maisons sont en dehors du village,
cela à été refusé lors du dernier conseil municipal
ce qui en dit très long sur la soit disant opposition de la dite municipalité au projet, et la "soumission" aux autorités préfectorale (avis personnel)
car je pense que A GRANDE VITESSE les trains n'ont pas le droit de traverser les agglomérations

mais peut être une ou plusieurs associations aurait plus de chance que moi de convaincre Monsieur la Maire
à Vaulry ou ailleurs

2ème -

à une toute autre époque, au Larzac, une "société" avait été créée, une ou plusieurs fermes transformées en sociétés avait "vendu" 1m2 de terre à environ 7000 "adhérents" ce qui, il faut aussi l'avouer compliquerait sérieusement la tâche des "expulsions-expropriations"
le "paysan" étant resté le "gérant" de ses terres, et certain sont aujourd'hui encore "propriétaire" d'1 m2 quelque part sur les causses

certes nous ne sommes pas à la même époque, et nous ne sommes plus dans l'ère de la "collaboration" que dans la "résistance-revendication-citoyenne"

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